76-82.ru - Энциклопедия нашего детства
Оружие
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 62, 63, 64  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 76-82.ru -> Большая перемена
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
TRUNK



Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 16155

СообщениеДобавлено: 16.01.2011 01:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кое-кто писал(а):
Что-то мне подсказывает, что и у АК затвор песком тоже будет засоряться.

Насколько я знаю, у АК люфты между деталями большие. Из-за этого, песок легко высыпается, грязь -- вываливается, вода -- выливается, поэтому его и не клинит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taurus-70



Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845

СообщениеДобавлено: 16.01.2011 02:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TRUNK писал(а):
Насколько я знаю, у АК люфты между деталями большие. Из-за этого, песок легко высыпается, грязь -- вываливается, вода -- выливается, поэтому его и не клинит.
Кстати, примерно то же самое было у ППШ-41 и ППС-43. Немцы, когда впервые заполучили ППШ в качестве трофея, посчитали его слишком примитивным, да ещё и плохо изготовленным - большие зазоры, люфты... Когда выяснилось, что изготовленные с прецезионной точностью MP-38 и MP-40 то и дело заедают, клинят, засоряются русской грязью, снегом, песком, а ППШ в тех же условиях вовсю работает - изменили своё мнение. Во всяком случае, войска Waffen SS сплошь и рядом русскими автоматами пользовались.
shedair писал(а):
Taurus-70 писал(а):
Vector писал(а):
Ну напоминает... И что?
Таки сыны Израилевы в своём репертуаре! Сперва спёрли конструкцию у чехов ("Узи"), потом у русских ("Галил"), сейчас - у австрийцев.

Что, завидно?
Ой, было бы чему завидовать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghost



Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 3096

СообщениеДобавлено: 16.01.2011 02:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shedair писал(а):
Кое-кто писал(а):
shedair писал(а):
Спицей её чистят.

Кстати, а почему ты с М16 бегал, а не с "Галилом"? Где патриотизм и поддержка национального производителя?
Галил мне по чину не полагался.

А почему? Им вооружаются более старшие по званию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кое-кто



Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 13508

СообщениеДобавлено: 17.01.2011 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Taurus-70 писал(а):
Имеется в виду схема газоотвода?

Да. Схема газового двигателя.
TRUNK писал(а):
Насколько я знаю, у АК люфты между деталями большие. Из-за этого, песок легко высыпается, грязь -- вываливается, вода -- выливается, поэтому его и не клинит.

Учитывая, как его зачастую смазывают, пыль и грязь прилипают к смазке, и его тоже клинит. Большие люфты - палка о двух концах. В свое время Федоров и Ко нападали на манлихеровскую систему пачечного заряжения винтовки. Мол, через нижнее окно, в которое ваыпадала пустая пачка, в винтовку набивается пыль и грязь. А оказалось, что они выпадаю через это же окно. В отличие от винтовок с обойменным заряжением, где пыль и грязь ооседали на дно магазина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shedair



Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 11205

СообщениеДобавлено: 17.01.2011 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ghost писал(а):
shedair писал(а):
Кое-кто писал(а):
shedair писал(а):
Спицей её чистят.

Кстати, а почему ты с М16 бегал, а не с "Галилом"? Где патриотизм и поддержка национального производителя?
Галил мне по чину не полагался.

А почему? Им вооружаются более старшие по званию?
В разных частях по-разному, но да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taurus-70



Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845

СообщениеДобавлено: 17.01.2011 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кое-кто писал(а):
В свое время Федоров и Ко нападали на манлихеровскую систему пачечного заряжения винтовки. Мол, через нижнее окно, в которое ваыпадала пустая пачка, в винтовку набивается пыль и грязь. А оказалось, что они выпадают через это же окно. В отличие от винтовок с обойменным заряжением, где пыль и грязь оседали на дно магазина.
Мосин это предусмотрел - дно магазина на его винтовке легко открывается и для быстрого разряжания оружия, и для чистки.
Не знаю, как на других образцах.
А Фёдоров, случайно, не "нападал" на манлихеровский затвор? Вроде как удобен: не надо рукоятку поворачивать, просто двигай назад-вперёд, а затвор внутри провернётся. На практике оказалось, что проблемы начинаются ещё на оружейном заводе: такой затвор сложнее изготовить. А окопная война показала, что он весьма чувствителен к пыли и грязи.

Многие оружейники пришли к выводу, что затвор, запирающий патрон в патроннике поворотом - надёжен, но сложен. Потому конструкторы самозарядного и автоматического оружия чаще всего применяли (и до сих пор применяют) запирание путём перекоса затвора - впервые этот способ опробовал Сергей Симонов на одной из опытных самозарядных винтовок в начале 30-х годов прошлого века. Перекосом затвора запираются АВС-36, СВТ-38, СВТ-40, СКС, зарубежные образцы - StG-44, FN FAL, G3, SETME, Garand M1.
А вот Михаил Калашников пришёл к выводу, что манлихеровский принцип - продольное перемещение затворной рамы и поворот самого затвора внутри неё - не только можно применить на автоматическом оружии, но и сделать это лучше всех в мире.
Что он и доказал, сделав АК-47.
Кстати, поворотный затвор там, несмотря на внешнюю сложность конструкции, сравнительно легко и недорого изготавливается.
Что доказали талибы, которые у себя в афганских кишлаках кустарным способом собирают хоть и недолговечные, но вполне рабочие АКМ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кое-кто



Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 13508

СообщениеДобавлено: 17.01.2011 23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Taurus-70 писал(а):
А Фёдоров, случайно, не "нападал" на манлихеровский затвор?

Нет. Учитывая, что подобнвя затвор был в его конструкциях, то ему нет смысла ее хаять.
Цитата:
Многие оружейники пришли к выводу, что затвор, запирающий патрон в патроннике поворотом - надёжен, но сложен.

Тем не менее, подавляющее количество моделей выполнены именно с таким затвором.
Цитата:
Потому конструкторы самозарядного и автоматического оружия чаще всего применяли (и до сих пор применяют) запирание путём перекоса затвора - впервые этот способ опробовал Сергей Симонов на одной из опытных самозарядных винтовок в начале 30-х годов прошлого века.

Вобще-то Мадсен. В своем ручном пулемете обр. 1900 года. И что-то я не припомню, чтоб в первой половине прошлого века такая экзотическая схема запирания ствола получила распространение в ручном автоматическом оружии. Скорее это все же была экзотика, вроде нагановского надвигания барабана на ствол.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taurus-70



Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845

СообщениеДобавлено: 17.01.2011 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кое-кто писал(а):
Taurus-70 писал(а):
Цитата:
Многие оружейники пришли к выводу, что затвор, запирающий патрон в патроннике поворотом - надёжен, но сложен.
Тем не менее, подавляющее количество моделей выполнены именно с таким затвором.
Я имел в виду - для автоматического оружия.
Taurus-70 писал(а):
Потому конструкторы самозарядного и автоматического оружия чаще всего применяли (и до сих пор применяют) запирание путём перекоса затвора - впервые этот способ опробовал Сергей Симонов на одной из опытных самозарядных винтовок в начале 30-х годов прошлого века.

Вобще-то Мадсен. В своем ручном пулемете обр. 1900 года.
Спасибо за поправку - не знал. Вообще-то, там схема запирания напоминает такую же у пулемёта "Максим" - с качающейся рукояткой затвора. Такое впечатление, что с паровой машины "списали". А что - похоже: шатун есть, кривошип есть. Только последний не по кругу крутится, а в пределах сектора возвратно-поступательные движения совершает.
... "Парабеллум" и "Борхард" вспомнились...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кое-кто



Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 13508

СообщениеДобавлено: 18.01.2011 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Taurus-70 писал(а):
Я имел в виду - для автоматического оружия.

Самозарядная винтовка Мазуер обр. 1910г.
Автоматическая винтовка Маузер-мондрагон обр. 1907г.
Автоматическая винтовка Манлихер-Ясиновский
Автоматический карабин Федорова обр. 1912/16г.
Самозарядная винтовка RSC обр. 1916г.
Самозарядная винтовка STA обр. 1908г.
Автоматическая винтовка ШОША (в девичестве - ручной пулемет) обр. 1915г.
И много других образцов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vector



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 30723

СообщениеДобавлено: 01.02.2011 01:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Оказывается, блондинки могут не только нажимать пальчиками на кнопки компьютерной клавиатуры, но и держать в руках Автомат Калашникова! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марфа



Зарегистрирован: 09.08.2009
Сообщения: 5518

СообщениеДобавлено: 01.02.2011 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оспадя...Да что ж ты все удивляешься-то.. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TRUNK



Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 16155

СообщениеДобавлено: 01.02.2011 01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vector писал(а):
...блондинки могут не только нажимать пальчиками...

А ноготки на этих пальчиках какие -- с ума сойти! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марфа



Зарегистрирован: 09.08.2009
Сообщения: 5518

СообщениеДобавлено: 01.02.2011 11:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ногти-с при обращении с оружием - не проблема.. Very Happy
Проверено лично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vector



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 30723

СообщениеДобавлено: 01.02.2011 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TRUNK писал(а):
А ноготки на этих пальчиках какие -- с ума сойти! Smile


Нравится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vector



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 30723

СообщениеДобавлено: 01.02.2011 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марфа писал(а):
Ну ногти-с при обращении с оружием - не проблема.. Very Happy
Проверено лично.


Автомат - да, согласен - не проблема. Но пистолет в оперативной кобуре... Rolling Eyes Да и сами манипуляции с пистолетом - я имею в виду, что детали довольно миниатюрные - хотя, в принципе, дело привычки, наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 76-82.ru -> Большая перемена Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 62, 63, 64  След.
Страница 3 из 64

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


© ООО «Нотамедиа», 2005-2009
По всем вопросам обращаться на e-mail: 76-82@notamedia.ru
Мы делаем это возможным
Сайт создан в дизайн студии Нотамедиа


Rambler's Top100