| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vector
Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 30454
|
 Добавлено: 14.01.2011 11:45 Заголовок сообщения: Оружие |
 |
|
| TRUNK писал(а): | | Кое-кто писал(а): | | Патрон 5,45Х39 (русский)... |
Простите, а почему рассматривается патрон 5,45, ведь, насколько я знаю, калибр АК -- 7,62? Или я что-то путаю? |
В настоящее время ОАО "Ижмаш", кроме традиционного АК-74М выпускает т.н. "сотую серию" АК - на любой вкус, вернее - калибр:
АК-105 - под советский/российский патрон 5,45х39.
АК-103 и АК-104 - под советский "промежуточный" патрон 7,62х39 - для любителей классики, так сказать.
АК-101 и АК-102 - под патрон 5,56х45 стандарта NATO.
Так что, проблема выбора, как бы, отсутствует. Особенно, если учесть, что всем образцам присуще колоссальное преимущество семейства АК - исключительная надежность. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
TRUNK
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 16155
|
| Добавлено: 14.01.2011 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Из предыдущей ветки:
| Кое-кто писал(а): | | Человек со средним образованием гораздо быстрее и эффективнее помет, как надо содержать свой автомат, чтоб его не заклинивало. |
Что-то у нас какое-то разговор глухого с немым получается.
Я тебе дважды приводил один и тот же пример ситуации, как один из вариантов развития боя. Ты почему-то игнорируешь мои слова и упираешься в образование бойцов. Или ты полагаешь, что люди со средним образованием, когда в них стреляют, в грязь не падают? Или они кричат противнику: "У меня диплом Кэмбриджа и винтовка М-16, а вокруг грязь -- подождите, не стреляйте, я сейчас выберу место посуше и продолжим", так что ли? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кое-кто
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 13508
|
| Добавлено: 14.01.2011 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| TRUNK писал(а): |
Что-то у нас какое-то разговор глухого с немым получается.
Я тебе дважды приводил один и тот же пример ситуации, как один из вариантов развития боя. Ты почему-то игнорируешь мои слова и упираешься в образование бойцов. Или ты полагаешь, что люди со средним образованием, когда в них стреляют, в грязь не падают? Или они кричат противнику: "У меня диплом Кэмбриджа и винтовка М-16, а вокруг грязь -- подождите, не стреляйте, я сейчас выберу место посуше и продолжим", так что ли? |
Повторяю. Еще раз. Солдат со средним (настоящим средним) образованием, как правило, за своим оружием ухаживает хорошо. Оно у него внезапно не заедает. Это раз. Два. Солдат со средним образованием выбирает себе такую позицию, в которой воздействие грязи и пыли на оружие будет минимальным. И ущерб от этого воздействия также будет минимальным. И три. Умный образованный солдат знает, как можно минимизировать воздействие грязи и пыли на оружие даже в не благоприятной обстановке. Историю с СВТ-40 знаешь? Почему моряки и немцы ее любили, а красноармейцы - нет?
И еще вопрос. Как же американцы воюют-то в Ираке с такой "пылебоязливой" М16?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TRUNK
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 16155
|
| Добавлено: 14.01.2011 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кое-кто писал(а): | | Как же американцы воюют-то в Ираке с такой "пылебоязливой" М16? |
А ты же видел в ролике по моей ссылке, как они воюют. Ходят по полю боя и снимают с убитых иракцев АК.
А вообще, спроси Леонида -- он тут говорил, что несколько лет с этой винтовкой по барханам бегал. Лёнь, скажи, пожалуйста, что удобнее в пустыне -- АК или М-16? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TRUNK
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 16155
|
| Добавлено: 14.01.2011 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кое-кто писал(а): | | Солдат со средним (настоящим средним) образованием... |
Ответил в профильной теме. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BigFoot
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 45337
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Taurus-70
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845
|
| Добавлено: 14.01.2011 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжение предыдущей темы: http://www.76-82.ru/forum/viewtopic.php?t=3730&postdays=0&postorder=asc&start=1470
| Vector писал(а): | | Шнековые магазины особой популярностью не пользуются ввиду сложность устройства и ненадежной работы. |
Тут ничего не скажу, бо не знаю, как эта "мясорубка" работает.
Зато в одной из книг встретил нападки на пулемёты ДП/ДПМ - дескать, дисковый магазин мало того, что неудобен, так ещё по мере опустошения меняется центр тяжести оружия, и оно перекашивается вбок. Автор, правда, забыл то же самое написать про "Льюис", у которого магазин аналогичной конструкции. А также про пулемёты, пистолет-пулемёты и самозарядные винтовки, у которых магазин вбок "смотрит" ("Бергман" 1918, "Тип 100" японский, "ФГ-42", "СТЭН", "Бреда") - у них тоже ЦТ меняется в поперечном направлении. И это, скорее, не недостаток, а характерная особенность оружия.
Кстати, на тех же ДП/ДПМ на верхней крышке магазина (диска) есть небольшой "шпенёк", который хорошо виден (ночью - хорошо прощупывается), а значит - можно легко контролировать расход и количество оставшихся патронов.
И, кстати, диск на 47 или 63 патрона хоть и широкий, но не очень-то "толстый". Значит - не мешает целиться. А то ведь на некоторых образцах оружия с "верхним" питанием рожковый или штанговый магазин вообще сверху оружия торчит ("БРЕН", "Ревелли", "Шательро", "Мадсен")! А это значит, что прицеливание "напрямую" просто невозможно - приходится прицельные приспособления размещать сбоку. Точнее - слева. Вроде всё нормально - пока оружием пользуется "обычный" человек. А левше с таким оружием будет, мягко говоря, неудобно.
Как и с теми же "СТЭНом, "Тип 100" - попробуйте их взять "левым" путём! Правда, часть СТЭНов выпускалась с дополнительной рукояткой спереди - с таким левша ещё справится, вот только с заменой магазина некоторые трудности возникнут.
Вообще, нет такого оружия, у которого не было бы каких-то особенностей и недостатков. Ну, кроме, пожалуй, самых простых образцов - камень можно кинуть любой рукой, палку и её "производные" - копьё, меч - тоже любой рукой взять нетрудно. А вот с другими образцами возникают те или иные "затыки". О которых можно энциклопедию написать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Taurus-70
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845
|
| Добавлено: 14.01.2011 23:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| BigFoot писал(а): | | Оружие в рентгеновском аппарате. |
Шестой снимок, винтовка с оптикой: в прикладе - место для пары запасных обойм? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Taurus-70
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845
|
| Добавлено: 15.01.2011 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кое-кто писал(а): | | Историю с СВТ-40 знаешь? Почему моряки и немцы ее любили, а красноармейцы - нет? |
Как я уже писал, это сейчас первоклассник про устройство космического корабля легко расскажет, а в давние времена "под ружьё" ставили неграмотных мужиков, в жизни не видевших ничего сложнее телеги.
Морякам просто самой профессией положено знать устройство сложной техники. И как с ней обращаться, чтобы служила безотказно - тоже. Ещё в царской России на флот призывали рабочих, а в пехоту - крестьян. В советское время, конечно, подобная сепарация уменьшилась - но, всё же, в технические рода войск предпочитали набирать технически развитых людей.
Теперь о немцах. Как ни крути, но уровень образованности у них всегда был выше - не забывайте, ещё Пётр Первый выписывал из Германии специалистов для развития науки и техники в России, да и Ломоносов много чему научился на рейнских землях. Потому фашисты, заполучив в качестве трофеев СВТ-40, сразу же поняли достоинства и недостатки этого вида оружия. Конструкторы фирм "Вальтер" и "Маузер" на живом примере убедились, что применяемая у них на G-41M и G-41W схема отвода газов через кольцевой надульник по всем статьям приогрывает схеме газоотвода через боковое окно в стволе. То, что данное решение - самое верное, они поняли, когда то же самое узрели на пулемётах ДП и позже - когда к ним попали американские карабины М1 "Garand".
Неудивительно, что на своих образцах - самозарядной винтовке G-43 и автомате StG-44 они применили тот же тип газоотвода. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Taurus-70
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845
|
| Добавлено: 15.01.2011 16:17 Заголовок сообщения: Re: Оружие-2 |
|
|
| Vector писал(а): | В настоящее время ОАО "Ижмаш", кроме традиционного АК-74М выпускает т.н. "сотую серию" АК - на любой вкус, вернее - калибр:
АК-105 - под советский/российский патрон 5,45х39.
АК-103 и АК-104 - под советский "промежуточный" патрон 7,62х39 - для любителей классики, так сказать.
АК-101 и АК-102 - под патрон 5,56х45 стандарта NATO.
Так что, проблема выбора, как бы, отсутствует. Особенно, если учесть, что всем образцам присуще колоссальное преимущество семейства АК - исключительная надежность. |
Не знаю, как сейчас, а раньше югославы делали калашниковские образцы автоматов и ручных пулемётов под стандартный НАТОвский патрон 7,62х51. И получалось у них очень даже неплохо! В своё время из бельгийских FN FAL, рассчитанных под те же патроны, не рекомендовалось стрелять очередями - разброс пуль был очень высоким, точность страдала, а расход боеприпасов был неоправданно велик. "Калаши" же и с этими, довольно мощными, патронами, подобным не страдают.
Вообще, с нашей точки зрения патрон 7,62х51 можно считать не промежуточным, а полноценным винтовочным. Сравните с другими образцами: советские винтовки стреляли патронами 7,62х54, немецкие - 7,92х57, английские - 7,71х56 , испанские - 7х57, французские - 7,5х54. А вот американские снаряжались довольно мощными патронами 7,62х63 - по сравнению с ними 7,62х51, действительно, выглядит промежуточным. Для пулемётов он вполне оправдан, для снайперских винтовок - тоже, а вот для штурмовых винтовок и автоматов, мягко говоря, излишне мощный.
Последний раз редактировалось: Taurus-70 (18.01.2011 02:06), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shedair
Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 11182
|
| Добавлено: 15.01.2011 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| TRUNK писал(а): | | Кое-кто писал(а): | | Как же американцы воюют-то в Ираке с такой "пылебоязливой" М16? |
А ты же видел в ролике по моей ссылке, как они воюют. Ходят по полю боя и снимают с убитых иракцев АК.
А вообще, спроси Леонида -- он тут говорил, что несколько лет с этой винтовкой по барханам бегал. Лёнь, скажи, пожалуйста, что удобнее в пустыне -- АК или М-16? |
Поскольку я с АК не бегал, то как-то мне трудно сравнивать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TRUNK
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 16155
|
| Добавлено: 15.01.2011 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| shedair писал(а): | | Поскольку я с АК не бегал, то как-то мне трудно сравнивать. |
Хорошо, спрошу другое: трудна ли М-16 в обслуживании в условиях пустыни? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shedair
Зарегистрирован: 23.07.2006
Сообщения: 11182
|
| Добавлено: 15.01.2011 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| TRUNK писал(а): | | shedair писал(а): | | Поскольку я с АК не бегал, то как-то мне трудно сравнивать. |
Хорошо, спрошу другое: трудна ли М-16 в обслуживании в условиях пустыни? |
Да, затвор засоряется песком. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Taurus-70
Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 2845
|
| Добавлено: 15.01.2011 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| shedair писал(а): | | TRUNK писал(а): | | трудна ли М-16 в обслуживании в условиях пустыни? |
Да, затвор засоряется песком. |
А газоотводная трубка? Длинная, тонкая, её, пожалуй, надо спицей или проволокой чистить.
Или - в условиях пустыни саксаул используется? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кое-кто
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 13508
|
| Добавлено: 15.01.2011 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| shedair писал(а): | | TRUNK писал(а): | | shedair писал(а): | | Поскольку я с АК не бегал, то как-то мне трудно сравнивать. |
Хорошо, спрошу другое: трудна ли М-16 в обслуживании в условиях пустыни? |
Да, затвор засоряется песком. |
Что-то мне подсказывает, что и у АК затвор песком тоже будет засоряться. И даже у Арисака обр. 1905 года он будет засорятся, хотя сия винтовка была разработана специально для войны в Манчжурии, с ее частыми пыльными бурями. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
